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社員座談会

製品開発のプロセス

自分たちの好きなことからアイディアを広げ、新しい価値観を提供していきたい。

株式会社ティアンドデイは今年で創業39年目。 今では主力製品の「おんどとり」を中心にIoT製品を自社開発し、関連アプリケーションの開発、デザイン、販売、プロモーションまで手掛けているが、今回の座談会では製品開発がどのように進むのか聞いた。

Talker

ファシリテーター

両角 広郎

Hiro Morozumi

CX推進部

村山 洋介

Yosuke Murayama

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

瀬木 千秋

Chiaki Segi

プロダクトエンジニアリング部

秦野 寿文

Kazuya Hatano

プロダクトエンジニアリング部

佐藤 友太

Yuta Sato

とっかかりは、
思いつきみたいなところから

製品を開発する時の開発決定までのプロセスを教えてください。

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

とっかかりはこんなもの作ったら面白いんじゃないの、という思いつきみたいなところから始まりますね。

村山

CX推進部

最近で言うと、社員みんな料理が好きで、肉を如何に柔らかく、美味しく焼けるか、というところから製品の発想が出てきたりしています。

秦野

プロダクトエンジニアリング部

この前も瀬木さんが焼いた肉を持ってきていただき、食べさせてもらったりしましたね。

村山

CX推進部

少し前の機種になりますが、TR4を作った時にはオーブンの中にセンサーを入れてBluetoothでリアルタイムで肉の温度が見えるので肉は63℃で固くなるのでそれに合わせて肉を焼いてみたりとかしましたね。

佐藤

プロダクトエンジニアリング部

初期の開発アイディアは普段の日常会話、雑談の中からの派生が多く、昨日肉焼いてみたんだよね、どういうふうに焼いたの?うまく行った?というような立ち話の中から製品のアイディアになっていったりすることが多いですね。誰から発信というようなこともなく、面白いこと、好きなことで雑談しているうちに自然と、こういうものあったら面白いんじゃない?というような形で始まります。

とっかかりは、
思いつきみたいなところから

その製品が市場に受け入れられるかどうか、利益を産むかどうかの判断はないのか?

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

最初はアイディアをどれだけ広げられるかしか考えないですね。最終的には社長含め、経営的な判断はありますけどね。そもそも今世の中にあるものを作る訳ではないので、こういうものを作ったらこういう使い方をしていく人が出てくるのではないかという、新しい価値を提供し、そこから生まれるであろう新しい市場を発想しながらアイディアを広げていきます。

秦野

プロダクトエンジニアリング部

他にも新しいものが好きな人が多いので趣味の中で使っている最新の他社製品などの話題からアイディアが広がることもありますね。

佐藤

プロダクトエンジニアリング部

僕はいろんなものを測ってみるというのが好きなので新しい測定器とかでいろいろ測るのが好きですね。

時代に即した開発は好まれる

日々の雑談や自分たちの好きなことから発想が起こることはわかりましたが、受け入れられやすいアイディアはありますか?

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

発売30周年になる「おんどとり」ですが、「おんどとり」ってずっと変わってないじゃん、というようなことを言われることがあります。しかし実は結構変わっていて、その時々の最新技術を組み込んだり、通信方式の変化に対応していったりとか、時代に即した開発は好まれる傾向にありますね。

村山

CX推進部

あと重要なのは手離れの良いものってこともありますね。いつまでもうちのサポートが付きっきりでないと運用できないものではなくて、感覚的で分かりやすいものを作っていきたいし、目指していきたい。

秦野

プロダクトエンジニアリング部

説明書がなくてもわかるようなサービスが理想ですよね。

村山

CX推進部

温度をネットに上げるメリットが分からなかった時代だとは思う。今となってはその利便性は一般的で活用方法も容易に想像できる世の中になっているが、そういう時代を作った一翼を担えたのではないかと思っています。

時代に即した開発は
好まれる

アイディアがあったらどんどん提案していく

アイディアがあったらどんどん提案していく

実際に開発に入った後はどのように進んでいくのですか?

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

まずは製品開発部署からアプリ、クラウドも含めたサービス全体像のイメージを膨らませることが多いです。どう連携して、どうデータを流すかなどの叩き台を作り、そこからアプリ開発部署やクラウド開発部署へ相談して依頼していきます。

秦野

プロダクトエンジニアリング部

製品開発部署で大体の仕様ができた段階でどういう機能が必要か、どういうコマンドが必要か、製品側でどういう動作にするべきか、というようなことをアプリ側でも定義していきます。また、サービスや機能についてもアイディアがあったらどんどん提案していくし、必要不可欠な仕様や機能があれば、製品開発部署に少し無理をしても入れてもらうこともあります。

村山

CX推進部

CX推進部のメンバーもそこに参加します。お客さんから貰ったフィードバックや対話してる中で感じたこととかを製品本体やアプリなどに対しても積極的に関与して話をするようにしています。そしてそれを聞いてくれる土壌はあると思います。

両角

ファシリテーター

開発はアジャイル気味になっている様子が伺えるが、納期が伸びるとか現場負担が増えるとかあるのか?

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

納期が伸びてもいいって思っている訳ではないですが、実際、これは入れといた方がいいよね、ってものがあればどんなに発売日が迫っていても入れることはありますね。それによる現場負担はあるかもしれないけど、納得して貰えるようにちゃんと現場とは話をするようにしています。

村山

CX推進部

強みとしては自社製品のメーカーであるということ。今、瀬木さんが言ったように例えば発売間際でも、この機能が必要となったら追加できるし、スケジュールも自分たちで調整できるし、納期に間に合わせるためとか、納得できない仕様のまま進めるとかはなく、やりたいことやれる。いいと思うものを突き詰められるので、そういう意味ではストレスは少ないのではないかと思う。

両角

ファシリテーター

実際に納得のいかない仕事はないのか?

秦野

プロダクトエンジニアリング部

「おかしいかな」みたいなのがあったら、担当者と話してこうした方がいいのではないですか?とかそういったことは出来るので「変だなぁ」と思ったまま続けないといけないということはないですね。

佐藤

プロダクトエンジニアリング部

先に確認しておいた方がいいかな、というようなことは出てくるけど、そのために時間がかかると言えば時間を貰えるし、納得できています。

両角

ファシリテーター

今やってて楽しいことは?

佐藤

プロダクトエンジニアリング部

体制として「これやってみたら面白いんじゃないか」ということは却下されることはなく、「やってみたらいいんじゃない?」というような環境なので、動きやすいという点が凄く面白みがあります。ただ、裁量が大きく、やりたいことをある程度受け入れてもらえる反面、面白いと思ってやっていることがちゃんと会社のためになる必要があるからプレッシャーもあります。

部署の垣根を越えて
現場で相談しながら解決していく

開発時に技術的な問題が起きた場合、どのように解決していますか?

佐藤

プロダクトエンジニアリング部

自分がよくやるのは、うまくいかない時には現象的な物理的な根本に立ち返って、そもそも熱はどう伝わるのかとか、この物質はこういう特性だからこうすればうまくいくとか、そういうアプローチをします。

秦野

プロダクトエンジニアリング部

アプリケーションではそもそもできるのかをまず調べて出来そうだったら挑戦するし、出来ない時は、ハードウェア側の仕様をちょっと変えるとうまく行くんじゃないかとかハードウェアの開発者と相談しながら解決したりします。

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

ハードウェアで出来ないことをクラウドやアプリで処理してもらえないかなど一緒に話をして、じゃあアプリの方でなんとか処理してみるよ、とかそうやって解決することがありますね。プロダクト、アプリ、クラウドの開発は連携しながらコミュニケーションとりながらやることが伝統的なやり方ですね。

秦野

プロダクトエンジニアリング部

Bluetoothに初めて対応した時はハードウェア的にはかなりチャレンジだったと思うけど、アプリとの通信方式とか技術的困難なところも相談しながらやってました。

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

2016年頃、当時のBluetoothやAndroidなんかは進化途中で相性で繋がるとか繋がらないとか、まことしやかに言われていて苦労した記憶がありますね。ほんとに初めてのことなのでうまくいかない時はハードウェアがおかしいのかアプリの処理がおかしいのか分からなくて、アプリの人とずっと付きっきりで実装しては検証して、うまく繋がる、繋がらないというのをやっていましたね。

部署の垣根を越えて
現場で相談しながら解決していく

新しく入ってきた人には
積極的に機会を提供している

新しく入ってきた人には
積極的に機会を提供している

開発体制や役割分担はどう割り振られるのですか?

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

製品開発メンバーはある程度決まっていて、それほど大人数でやっている訳ではないので、メンバー内の全員が何かしらに絡むことが多いですね。得意不得意、専門分野などそれぞれあり、適正によって割り振られることが多いですね。

両角

ファシリテーター

固定されたメンバーだけで製品開発は進むのか?

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

現在の社員の中では固定されているのが現状です。ただ、排除している訳ではなく、一緒に考えたいとかそういう人がいれば一緒にやっていきたいと考えています。

両角

ファシリテーター

新しく入ってきた仲間が製品開発に携わるのは難しそうに感じるが?

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

新しく入ってきた人たちには割と声をかけて巻き込むようにはしています。その人の適正など判断しながら力になってもらえそうなことで参加してもらうようにしています。

佐藤

プロダクトエンジニアリング部

私も入社当時、新しく発売する製品のデバックから入り、デバックしつつ、関係する機器の使い方を覚えたりして、徐々に機器の中の回路とかも見るようになり、関連のソフトを覚えたり、そうしていく中でいろいろな案件を任されるようになりました。

チャレンジすることを評価してくれる会社

今の体制のいいところ、改善したいところはありますか?

秦野

プロダクトエンジニアリング部

いいところは、あまり停滞することがないところ。ただ、社内共有や資料を残すとかは後回しになりがちで、最近いろいろ改善の試みはしていますが、課題な部分かなと思います。

佐藤

プロダクトエンジニアリング部

いいところはやはり裁量が大きくて動けるところ。改善したいところは層が薄いところ。人員を確保して、第三者レビューをもっと多くの人にしてもらい、よりクオリティを上げていける環境にしたいです。

村山

CX推進部

今の体制というか、会社の考え方の部分になりますが、去年、抱えているプロジェクトでプレッシャーを感じていた時に経営者が「やってみようよ、別に成功ばっかり追わなくていいじゃん」と言ってくれました。これが助かったというかホッとして、みんな成功を追い求めたいとか、当然失敗したくないというのは当たり前だと思うけど、そこをあまり恐れる必要ないんだと。
それより積極的にチャレンジして進めていくことを評価してくれる会社なんだと。その辺が会社のいいところかなと思います。

チャレンジすることを
評価してくれる会社

愛着を持ってもらえるような
製品を作っていきたい。

愛着を持ってもらえるような
製品を作っていきたい。

製品開発にかける想いをお聞かせください。

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

うちで作ってるものは業務的な分野で使われると思うんですが、仕事で使っている中でも面白いと思ってもらえたりとか、うまく考えられてるなぁとか、そういうものでありたいですね。

村山

CX推進部

最近、化粧箱のリニューアルをしていて、コストをかけて今よりいいものにしようとしているが、その理由は愛着を持ってもらいたいから。実際にお客さんの中には「おんどとり」のことを「おんどとり君」と呼ぶことが社内の通例になっているようなところもあり、とても愛着を持ってもらっている。これが本当に嬉しくて、今後も愛着を持って使ってもらえるような製品を作っていきたいです。

秦野

プロダクトエンジニアリング部

愛着を持ってもらうためにも、使いやすい製品を目指して行きたいですね。

瀬木

取締役
プロダクトエンジニアリング部部長

あとは製品だけでなく、アプリやクラウド、弊社が提供しているAPIなども少しずつ進化していて、総合的なサービスの質を向上させていくことも大切だと思っています。

終わりに

両角

ファシリテーター

「おんどとり」は今年で30周年を迎える。これだけ長く使い続けていただけているのは皆様が「おんどとり」に価値を見い出し、場合によっては愛着を持ってくれているからだと思っている。そのような製品を作り出した背景には、 社員の製品開発に対する姿勢が大きく影響しているように感じた。
自分たちの好きなことから発想し、市場にない新しい価値観を提供していくという開発アイディアの原点から、それが皆様にも面白いと思って貰えるように、愛着を持って貰えるようにとサービスとしての形を作っていく。「おんどとり」並びに弊社にはまだまだ足りない部分や改善すべきところはあるが、決められた仕様を実装するのではなく、社員一人ひとりがサービスと向き合い、より良いものにするためにアイディアを出し、良いアイディアはどんどん採用していく。中小メーカーだから出来ることがここにはある。

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